Performance Choices For Power7+ Servers Could Be Complicated


Главная Форумы POWER Systems Виртуализация POWER Performance Choices For Power7+ Servers Could Be Complicated

В этой теме 38 ответов, 7 участников, последнее обновление  Sever 5 года/лет, 2 мес. назад.

  • Автор
    Сообщения
  • #16788

    Sever
    Участник
  • #16863

    Oldnick
    Участник

    завтра ждем анонсы от IBM ?

  • #16864

    andrewk
    Участник

    да, nag уже «анонсил» новые сервера, но ничего про них не сказал 🙂

  • #16865

    Sever
    Участник

    Бум надеяться, что ядро 7+ чуть приблизится по скорости к 6-ке.

  • #16866

    Victor Sedyakin
    Участник

    Анонсы P770+ и P780+: http://www.theregister.co.uk/2012/10/03/ibm_power7_plus_server_launch/print.html
    Основные моменты анонса. По словам IBM, hi-end p795 пока обновляться не будет, т.к. «там уже и так самый быстрый процессор и ввод-вывод». Разве что обещано удвоение физической памяти с использованием чипов 4 gigabit DDR3 до 16ТБ (до 36ТБ в AIX с использованием сжатия).

    Обновленного процессора Power7+ удостоились две модели, ориентированные на корпоративный сегмент – P770+ (9117-MMD) и P780+ (9179-MHD). Обещанная дата GA – 19 октября. Форм-фактор прежний— 4 CEC, объединенные процессорными кабелями. Основные улучшения следующие:

    • Новый гипервизор PowerVM 2.2.2 удваивает кол-во ВМ – теперь поддерживается до 20 LPAR на ядро, т.е. гранулярность разбиения ядер снижена до 0,05;
    • Вдвое больше ядер, чем в P770/780 — 2 сокета на процессорную карту, 2 карты в CEC, всего до 16 сокетов в машине с 8-ядерными чипами (SCM) = до 128 ядер Power7+;
    • В 2,5 больше кэша L3 – 80МБ на сокет (по 10МБ на ядро). Надеюсь, за счет этого и повышения тактовой частоты Power7+ удастся хоть как-то догнать текущего лидера Power6 5.0 по производительности на ядро;
    • Обещанный прирост производительности по сравнению с Power7 – 20-30% (например, P770+ c 64 ядрами набрала 729,3 rPerf, в то время как старая P770 c 64×3.3P7 = 606,8 rPerf);
    • Аппаратная поддержка технологии сжатия памяти на чипе (поддерживается в AIX, но не в Linux и IBM i) – обещано эффективное увеличение памяти в 2,25 раза (4ТБ физической памяти может выглядеть как 9ТБ) без overhead на алгоритмы сжатия; акселераторы сжатия находятся отдельно от ядер на чипе;
    • В P780+ больше нет Turbo-режима, отключающего половину ядер и повышающего частоту оставшихся. Взамен предлагаются 4-ядерные чипы Power7+ 4,42GHz. Причина — якобы были требования по лицензированию неактивных ядер (хотя тот же Oracle всегда признавал IBM LPAR как hard partitioning с лицензированием реально выделенных ядер, а не присутствующих на чипе).
  • #16867

    andrewk
    Участник

    [ul]
    [li]Новый гипервизор PowerVM 2.2.2 удваивает кол-во ВМ – теперь поддерживается до 20 LPAR на ядро, т.е. гранулярность разбиения ядер снижена до 0,05;[/li]
    [/ul]

    это не гранулярность — она и раньше была 0.01, а минимальное количество физических ядер в одном LPAR

    [ul]
    [li]Вдвое больше ядер, чем в P770/780 — 2 сокета на процессорную карту, 2 карты в CEC, всего до 16 сокетов в машине с 8-ядерными чипами (SCM) = до 128 ядер Power7+; [/li]
    [/ul]

    Each server node comes in a 4U chassis and has two processor cards, each with two processor sockets, so you can scale the Power 770+ from four to sixteen sockets in a single system image – twice as many sockets as in the Power 770 it replaces.

    But that doesn’t mean you are going to get twice as many cores in a system.

    [ul]
    [li]В P780+ больше нет Turbo-режима, отключающего половину ядер и повышающего частоту оставшихся. Взамен предлагаются 4-ядерные чипы Power7+ 4,42GHz. Причина — якобы были требования по лицензированию неактивных ядер (хотя тот же Oracle всегда признавал IBM LPAR как hard partitioning с лицензированием реально выделенных ядер, а не присутствующих на чипе).[/li]
    [/ul]

    это действительно так, Oracle даже отдельный стейтмент делала — им плевать, какой у вас режим включен, платите за все ядра в системе.

  • #16868

    Victor Sedyakin
    Участник

    1. Да, конечно же речь шла о минимальном кол-ве ядер на один LPAR. Спасибо за исправление.
    2. А зачем еще удваивать кол-во сокетов, и при этом не поддерживать удвоенное кол-во ядер в машине? Впрочем, дождемся GA и конкретики в eConfig. Возможно, вначале действительно макс. конфигурация будет ограничена, например, 96 ядрами на машину (как текущая p780).
    3. Да, точно, Оракл добавил в документ «Oracle Partitioning Policy» фразу «Using IBM processors in TurboCore mode is not permitted as a means to reduce the number of software licenses required; all cores must be licensed», которая сводит на нет преимущества Turbo Core с Oracle DB.

  • #16869

    Sever
    Участник

    Очень полезные фичи:

    Workload optimization
    New with POWER7+ is a hardware feature called Dynamic Platform Optimizer. This feature monitors processor and memory affinity and adjusts workload placement to optimize performance for virtualized consolidated environments. All operating systems are supported. Dynamic Platform Optimizer is designed to simplify your operation and help you get the most from your system.

    POWER7+ processors also feature Intelligent Threads technol-ogy, which enables workload optimization by dynamically switching between threading modes. Each application can be run in the most suitable threading mode; either single thread per core, simultaneous multithread (SMT) with two threads per core, or SMT with four threads per core. As a result, applica-tions can run at their peak performance and systems can increase their workload capacity.

  • #16870

    andrewk
    Участник

    Очень полезные фичи:
    POWER7+ processors also feature Intelligent Threads technol-ogy, which enables workload optimization by dynamically switching between threading modes. Each application can be run in the most suitable threading mode; either single thread per core, simultaneous multithread (SMT) with two threads per core, or SMT with four threads per core. As a result, applica-tions can run at their peak performance and systems can increase their workload capacity.

    это было бы интересно, учитывая как сейчас распределяется нагрузка между процессорами на AIX при включенном SMT. Но подозреваю, что для этого должны быть переписаны все приложения 🙂

  • #16871

    Oldnick
    Участник

    сегодня случайно обнаружил что существенно выросли цены в конфигураторе для России.
    по крайней мере на дисковые полки, диски и контроллеры увеличение от 20% до 40%
    …был в шоке. цены изменились совсем недавно.

  • #16872

    andrewk
    Участник
  • #16873

    andrewk
    Участник
  • #16874

    Oldnick
    Участник

    Круто! спасибо за ссылки. много чего нового и интересного нашел…

  • #16875

    Sever
    Участник

    сегодня случайно обнаружил что существенно выросли цены в конфигураторе для России.
    по крайней мере на дисковые полки, диски и контроллеры увеличение от 20% до 40%
    …был в шоке. цены изменились совсем недавно.

    Интересно, по какой такой причине Россия должна выкладывать больше денег штаб квартире в Армонке за железо сделанное в Китае ?

  • #16876

    Oldnick
    Участник

    повышение цен для других стран я не могу оценить, заметил это только для наших цен, которые помню.

  • #16877

    Oldnick
    Участник

    к примеру вот старые и новые (в скобках) цены:

    #5913 — 13700 (19200)
    EXP24S — 7500 (10600)
    24x 139G — 19000 (27500)
    #5908 — 14000 (19000)

    то есть, в основном увеличение на 50%.

  • #16878

    Victor Sedyakin
    Участник

    В Украине c 6 сентября поднялись листовые цены на всю линейку Power (только hardware). Вот, кстати, и скромный анонс данного повышения (без конкретики, ессно, только перечень моделей):
    http://www-01.ibm.com/common/ssi/ShowDoc.wss?docURL=/common/ssi/rep_ca/6/877/ENUSZA12-1066/index.html&lang=en&request_locale=en

    Например, по 9117-MMC — (было) стало:
    4984 (Proc 0/16 core) — (25773) 32019
    5334 (1 core activation) — (6007) 6623
    5585 (Chasis & IBM Bezel) — (16200) 22680
    5735 (8Gb 2p FC HBA) — (5061) 7085
    5762 (DVD-RAM) — (660) 924

  • #16880

    Victor Sedyakin
    Участник

    Еще пачка анонсов:

    Power:
    Новый 770 – 64 ядра — www-01.ibm.com/common/ssi/ShowDoc.wss?docURL=/common/ssi/rep_ca/4/897/ENUS112-174/index.html&lang=en&request_locale=en
    Новая HMC прошивка 7.7.6 (поддерживает Power-блейды и dual-VIOS на них!) и консоль (CR7): http://www-01.ibm.com/common/ssi/ShowDoc.wss?docURL=/common/ssi/rep_ca/6/877/ENUSZG12-0296/index.html&lang=en&request_locale=en

    Storage:
    Вылечили основные проблемы в V7000 Unified V1.4 (real-time compression, local authentication server support, four-way clustering): http://www-01.ibm.com/common/ssi/ShowDoc.wss?docURL=/common/ssi/rep_ca/2/877/ENUSZP12-0472/index.html&lang=en&request_locale=en
    Новый хай-энд DS8870 (Power7, 1TB cache): http://www-01.ibm.com/common/ssi/ShowDoc.wss?docURL=/common/ssi/rep_ca/1/877/ENUSZG12-0291/index.html&lang=en&request_locale=en

    Software:
    Tivoli FlashCopy Manager V3.2: http://www-01.ibm.com/common/ssi/ShowDoc.wss?docURL=/common/ssi/rep_ca/5/877/ENUSZP12-0475/index.html&lang=en&request_locale=en
    Tivoli Storage Manager V6.4 (более тесная интеграция с VMware, поддержка MSSQL 2012 AAG и Exchange 2010 DAG): http://www-01.ibm.com/common/ssi/ShowDoc.wss?docURL=/common/ssi/rep_ca/8/877/ENUSZP12-0488/index.html&lang=en&request_locale=en

  • #16881

    andrewk
    Участник

    Новая HMC прошивка 7.7.6 (поддерживает Power-блейды и dual-VIOS на них!) и консоль (CR7): http://www-01.ibm.com/common/ssi/ShowDoc.wss?docURL=/common/ssi/rep_ca/6/877/ENUSZG12-0296/index.html&lang=en&request_locale=en

    наконец-то! 🙂 теперь можно для тестов и блейды использовать.

  • #16882

    Victor Sedyakin
    Участник

    Ах, да! Забыл еще один анонс стораджей — для TS3500 появился привод LTO6: http://www-01.ibm.com/common/ssi/ShowDoc.wss?docURL=/common/ssi/rep_ca/2/877/ENUSZG12-0272/index.html&lang=en&request_locale=en

  • #16883

    Oldnick
    Участник

    из консоли CR6 можно легко сделать CR7. 🙂
    не понимаю зачем они CR7 сделали… там никаких отличий вроде нет кроме наличия второго диска SATA 🙂
    просто бы добавили новые опции в имеющийся CR6 (новую ПО и диск).

  • #16884

    Victor Sedyakin
    Участник

    CR7, подозреваю, будет = x3550 M4. А CR6 = x3550 M3.
    А что мешает обновить CR6 до версии 7.7.6 и получить все те же функции, что и на CR7?
    Второй диск в CR6 и ранее можно было доставить, неофициально, правда.

  • #16885

    andrewk
    Участник

    afaiu для CR6 предлагается теперь официально MES Upgrade до 2го диска и RAID1. Вот для более ранних моделей — не уверен.

  • #16888

    Oldnick
    Участник

    новые модели 770/780 уже появились в конфигураторе, а также часть обещанных I/O опций.

  • #16889

    повышение цен для других стран я не могу оценить, заметил это только для наших цен, которые помню.

    На всю линейку или только на новые P7+? А то как на зло запланировали покупку двух P7 лезвий. Если цены действительно подскочат, то думаю покупать не будем. И так цена неоправданна.

  • #16890

    Oldnick
    Участник

    сложно сказать. если у вас есть старые или черновые конфиги, я могу сравнить с текущими ценами. Если нет, трудно определить было ли повышение и какое.
    могу только сказать текущие цены. я заметил повышение только применительно к Power740/770 и опций для них. по лезвиям не знаю.

  • #16891

    Anton Bukhman
    Участник

    В Казахстане 750-е тоже подорожали..

  • #16892

    andrewk
    Участник

    acmnu, а какое отношение имеет прайс-листовая к закупочной? 🙂 менеджера своего пинайте и будут у вас старые цены 😀

  • #16893

    Victor Sedyakin
    Участник

    acmnu, судя по www-01.ibm.com/common/ssi/ShowDoc.wss?docURL=/common/ssi/rep_ca/6/877/ENUSZA12-1066/index.html&lang=en&request_locale=en
    цены выросли на всю линейку Power (в частности, на все блейды: 8406-xxx, 7891-xxx).
    Но как заметил andrewk, все решается размером скидки 😉

  • #16897

    Andriy
    Участник

    [quote quote="oldnick1971" post=16131]повышение цен для других стран я не могу оценить, заметил это только для наших цен, которые помню.

    На всю линейку или только на новые P7+? А то как на зло запланировали покупку двух P7 лезвий. Если цены действительно подскочат, то думаю покупать не будем. И так цена неоправданна.[/quote]

    купили два лезвия P7 на потестировать и поиграть — как тут заметили, цена подросла в листпрайсе 😉

  • #16958

    Oldnick
    Участник

    вчера в конфигураторе появился 7042-CR7
    по сравнению с CR6 я обнаружил новую опцию с диском. Больше никаких отличий в опциях нету.

    1998 IBM 500 GB 2.5inch SATA Hard Drive 1 $553

    можно заказать доп. максимум один такой диск. итого будет два.

  • #17017

    Oldnick
    Участник

    вышел Редбук
    POWER7 Optimization and Tuning Guide

  • #17027

    Sever
    Участник

    На фтпишике выложили дистрибутив HMC 7.760

  • #17028

    Oldnick
    Участник

    вышла первая прошивка для Power7+ и 730_99 прошивка для Power7

  • #17030

    Sever
    Участник

    Возникает два вопроса:
    — Где сервера с 750ой прошивкой?
    — Зачем было выпускать консоль 7.750 без соответствующей линейки серверов с 750ой прошивкой?

  • #17087

    Вот интерестно, а цена на P770+ взлетела в два раза по сравнению с P770? Т.е. ядро P7 по стоимости равно P7+?

  • #17088

    Oldnick
    Участник

    это вообще цены выросли на все.

  • #17089

    Про общее повышение я понял, а вот конкретно цену за ядро оставили туже или выше сделали, вместо того чтобы снизить, насколько я понимаю.

    Если сравнивать с конкурентами, то там цены идут за сокет и только у Power за ядро.

  • #17090

    Sever
    Участник

    Вот интерестно, а цена на P770+ взлетела в два раза по сравнению с P770? Т.е. ядро P7 по стоимости равно P7+?

    нет. Цена любого сервера для России в настоящий момент почти в два раза превышает цену идентичного сервера для америки. Бла бла smartplanet. Нахрена вступали в ВТО непонятно.

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.