старые iSeries as/400

Главная Форумы Курилка Обо всём старые iSeries as/400

В этой теме 44 ответа, 10 участников, последнее обновление  Sergey Tsuprikov 1 год, 8 мес. назад.

  • Автор
    Сообщения
  • #18106

    loege
    Участник

    в целях самообразования хочу узнать цены на подержанные сервера as/400

    т.е. сколько минимально может стоить рабочий сервер, например:
    iSeries 250
    9407-515 (i5 515)
    9405-520 (i5 520)

    т,е, какая минимально возможная цена и название модели для изучения платформы AS/400в домашних условиях?

  • #18107

    andrewk
    Участник
  • #18108

    loege
    Участник

    такой в квартиру не поставишь 🙂 и по цене больше моего видения ( до 30 тысяч рублей, я предполагаю)

  • #18112

    Oldnick
    Участник

    цена может варьироваться от 1000р до $10000
    в зависимости от продавца и от спроса/предложения.
    у Европе такие сервера покупают и продают. В России они лежат и пылятся новые на складе или старые в серверной у заказчиков. Заказчики это не продадут, так как по бухгалтерии это не провести. 🙂

  • #18116

    loege
    Участник

    что ж так все сложно с покупкой у организаций.

  • #18117

    Oldnick
    Участник

    в целях самообразования хочу узнать цены на подержанные сервера as/400 т,е, какая минимально возможная цена и название модели для изучения платформы AS/400в домашних условиях?

    Если говорить об изучении AS/400, зайдите для начала сюда.
    http://pub1.rzkh.de

    тут есть возможность получить доступ к OS/400 бесплатно.

  • #18128

    Pavel Alexei
    Участник

    История про б/у AS/400, так для “разнообразия”.
    Лет так 10 назад хотели купить новую железяку на замену старой 520 (кажется). У тогдашнего приезидента банка, первое образование было техническое. У него были какие-то знакомые в Шатах, из ИТ, в общем сказал, что он привезет “за эти деньги” б/у ящик лучше и значительно мощнее. Я уже не помню, что приехало, но приехало оно с LIC под 4-ку. Самой ОС на дивайсе не было. На старом ящике у нас был V3R7. Дистрибута 4-ки не было, стрый ящик был слабоват чтоб и на нем подымать 4-ку, в общем положили на новый сервер тот же 3.7, что имелся в наличии. И тут нас ждал такой облом. Съехала активация. По тем временам, железо перепродавать можно было, а вот софт нет. Т.е. при смене владельца, новый хозяин не получал права на старый софт, в том числе и операционку. Когда слетела актвация и мы обратились в IBM, нам сказали – покупайте операционку. Она стоила “отдельно” почти как новый сервер вместе с онной.
    В общем перетащили в старый сервер винты и память, “гроб” унесли в подвал. Зато больше всех обрадовалась этой покупки собака, которая жила во дворе. Сервах приехал в добротной деревянной упаковке, их нее ей сделали великолепную будку, стоимостью кажется пару десятков штук зелени.

  • #18166

    pre
    Участник

    Судя по версиям (V3R7, V4R1) речь идет о девяностых.
    На эти грабли вообще можно было не наступать.
    В приведенном Вами случае приниявшие решение перенесли свой опыт из области AIX на AS400.
    В AIX действительно при наличии дистрибутива можно вести себя описаным Вами образом.

    Конечно-же никаких активаций в 90-х ни у кого не было – её вообще впервые применили в 2001-м.
    Соответственно слететь активация не могла.
    Просто в AS400, в отличии от AIX, есть привязка к серийнику машины.
    И серийники/дистрибутивы к новой версии IBM присылал клиенту при наличии открытой подписки на софт.
    Так что последняя версия, которую банк мог установить, была той, что продавец успел запросить в IBM во время действующей подписки.
    Можно догадаться, что целью проекта было крутить V4R1. При отсутствии открытой подписки надо было ее возобновить и подписаться хотя бы на год. Озвученые IBM цифры и произвели реакцию легшую в основу излагаемого Вами сюжета.

    В Вашем случае ускоренный курс обучения тонкостям лицензирования OS400 обошелся банку в цену привезенной из америки аэски с неподходящей версией.

  • #18167

    Pavel Alexei
    Участник

    специально порылся в документах, 99 год. Контора, котрая продала железяку занималась продажей разной б/у техники, понятно не учли нюансы AS/400. Видимо там вообще в этом дивайсе никто не разбирался, где-то купили, нам перепродали. Причем видно было, что дивайс собрали из “кусков”. Twinax контроллер был какой-то, но не тот который нужен для установки OS. Долго с ними ругались, пока таки его прислали. Они же нас не предупредили насчет проблем а активацией.
    Только это была не активация ОС и софтов, которая появилась в какой-то 4-е. Возможно оно как-то по другому назвалось, но смысл в том, что в случае сильных изменений в конфигурации ящика (напрмер процессора), железяка показывала какой-то набор цифр, который надо было передать в IBM и получить обратно другой. Для проведении процедуры давалось кажется 45 дней. После этого далее LIC кажется загрузка не уходила. Как оказалось радикальная смена LIC к этому тоже относится, а вот наращивание памяти или дисков – нет. Так что нам надо было просто поставить ту 4-ку, которая стояла ранее на дивайсе. Но мы ее не получили, и в рамках контрака она и не продусматривалась. Мы заикнулись, но продавец нас “послал”. Да и продать, передать ее не могли. OS/400 не могла быть перепродана, таковы были тогдашние лицензионные соглашения у IBM по поводу софтов для AS/400.

    В Вашем случае ускоренный курс обучения тонкостям лицензирования OS400 обошелся банку в цену привезенной из америки аэски с неподходящей версией.

    Шутите? на “обычное” обучение оператора AS/400 банк с трудом раскошелился. Мы тогда сами как смогли в ней разобрались в течении года. “Старый” сервак приехал летом, а уже сл. весной банк работал на Equation. Да и проблемы с которыми мы столкнулись были очень специфичны. В каких случаях слетала “активация” было покрыто мраком, а нюнасы лицензирования софта под AS/400 были еще “мутнее”.

  • #18169

    Oldnick
    Участник

    в приобретении AS/400 б/у сервера за бугром всегда был один неприятный нюанс.
    который заставляет задуматься в целесообрезности на первый взгляд выгодной покупки.

    Сервер в лучшем случае предлагали с операционной системой не самой последней версии, а чаще со старой. К примеру продают 810 сервер P10 или P20 с Full 5250 Capacity с V5R3 за разумные деньги. сервер вроде бы не плохой, но V5R3 устарела и требуется что-то поновее, к примеру V6R1, чтобы получить ключи к новой версии надо как минимум продлить (возобновить) поддержку на софт, а по цене для P20 это – серьезные деньги. Короче либо платишь недорого за хороший сервер и работаешь на ненужной OS, либо платишь вдвое больше и получаешь нужную тебе OS.

    В итоге получается что по деньгам логичнее купить новый маленький сервер за те же деньги, чем покупать старье и геморрой в лице б/у сервера.

  • #18187

    loege
    Участник

    апну, мало ли у кого есть, готов забратькупить списанное ( самовывоз в москве) конкретно по моделям :

    9406-170
    9406-820

    т.е. весом до 100 кг, года выпуска до 2001-2002

    уж очень хочется рабочий экземпляр в коллекцию.

  • #18215

    loege
    Участник

    Есть сервер 9406-820, к какому разьему подключиться, чтобы увидеть, что внутри сервера установлено из ПО ? т.е. аналог LOM на sun-серверах
    Какой софт нужен на windows, чтобы получить доступ к ОС сервера ?
    Как проверить что ОС сервера активированна и узнать ее серийный номер?
    Чем снять образ дисков перед экспериментами?

    Конфиг:
    – плата процессора­ и памяти 04N2549
    – память 2шт 23L7697, 21P3671
    – жесткие диски 5шт 36GB SCSI
    – платы расширения­
         1. 2843 PCI Combined IOP 53P3458, 53P2609
         2. 2746 Twinax Workstation IOA Card 21H5497, 97H7760
         3. 2838 10/100 PCI Network LAN Card 21H5460, 21P4118
         4. 2749 PCI SCSI Controller Card 04N2296, 04N5036
         5. 2745 PCI 2 Port HSI WAN I/O Adapter 21H5489, 91H4041
         6. 3-port SCSI PCI Raid Controller 21P3735, 21P7816

    И самый главный вопрос, за сколько этот сервер можно продать? ( в комплекте 3 бп, cdrom, стриммер), в случае если есть лицензия

  • #18216

    Oldnick
    Участник

    главный вопрос – самый трудный.
    на счет остальных. сервер – это просто гора железа, на котором может стоять или не стоять микрокод (LIC) и может стоять или не стоять и работать или не работать операционная система OS/400. Подлкючение консоли к этому сервер у вас твинаксиальное, так как имеется соответствующая карта. У вас есть твинаксилаьный терминал и кабеля? Операционная система может работать и к ней можно достучаться по изернету если там настроена сеть и вам известны ее параметры. В противном случае доступ только консольный, когда не настроена сеть, либо нет операционной системы. О работе сервера также можно суть цифрам на контрольной панели спереди.
    вообще говоря все это требует специальной подготовки, с ходу это не освоить. Это ни на что не похоже.
    Серийный номер указан на сервере на контрольной панели где ЖКИ индикатор. Там же написаны тип и модель сервера.
    Снимать образы дисков вам без надобности. Это вам не IBM PC.
    ЧТо мы понимаете под экспериментами?
    Первой что вам предстоить для экспериментов – получить консольный доступ. Без него для вас это груда железа с непонятным ПО.
    Вы сервер пробовали включать? Спасибо за точные описания карт… но
    лучше опишите нам в деталях процедуру включения и что там происходит с лампочками и цифрами на ЖКИ.
    второе что вам нужно сделать – абстрагироваться от того что вы знали ранее – IBM PC, DOS, Windows, Linux, SUN и прочее. Забудьте все это. Опыт с ними вам не понадобится.

  • #18217

    loege
    Участник

    образ снять побайтно получиться? acronis, norton ghost

  • #18218

    Oldnick
    Участник

    еще раз повторюсь. это не IBM PC.
    🙂 со всеми вытекающими выводами.
    если хотите разобраться для самообразования, забудьте обо всем что знали, чем раньше вы это сделаете, тем быстрее освоите эту платформу.

    во-вторых. Если у вас нет твинаксиальной консоли, для вас этот ящик так и останется черным ящиком.

  • #18219

    loege
    Участник

    а этот кабель как точно называется? чтобы поискать на ebay…

    кроме twinaxial, каким еще способо можно получить доступ ?

    или обязательно нужен вот такой терминал?

    http://www.ebay.com/itm/IBM-3488-V-Twinax-Terminal-/140916394476?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20cf4589ec

  • #18220

    Oldnick
    Участник

    да, терминал типа такого. IBM InfoWindow II 3488.
    к терминалу может идти, а может и нет кабель с переходником. его тип конечно не вспомню, могу посмотреть…
    к сожалению к вашему серверу только через твинакс, так как как я уже писал выше в данном сервере стоит твинаксиальная карта для консоли. Хотя есть и другой тип карты “PC Console” и соответствующий кабель к ней.

  • #18227

    Oldnick
    Участник

    как выглядит сам Infowindow II более подробно можно посмотреть тут (без монитора, кабелей и клавиатуры)
    http://www.ebay.com/itm/IBM-3488-InfoWindow-II-Modular-Display-Station-Twinax-I-F-/111055098857?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19db6653e9

    в порт карты 2746 нужно воткнуть длинный толстый кабель P/N 21F5093, внешний вид которого можно посмотреть тут
    http://www.recycledgoods.com/product/20683_ibm_21f5093_8-port-twinaxial-cable
    или тут
    http://www.ebay.com/itm/IBM-9842-8-Port-Twinax-Cable-21f5093-/230672803369

    однако нужен также короткий кабель, который должен идти с самим Infowindow. Этот кабель на одном конце имеет разъем типа COM2 (втыкается сзади в Infowindow), на другом конце твинаксиальный разъем, который надо воткнуть в одну из 8 дырок на разветвителе кабеля P/N 21F5093.
    этот кабель не знаю где искать, надо уточнять у продавца Infowindow, если ли в комплекте этот кабель.

  • #18271

    loege
    Участник

    т.е. подключить диски к unix/windows машине и снять образ с дисков – не получится?

    вот такой вариант подключения подойдет?

    http://www.twindata.com/nlynx/USBTwinax.htm

  • #18272

    Oldnick
    Участник

    🙂
    не буду повторять в третий раз.

    приведу пример.

    Вы сможете снять образ памяти мобильного телефона NOKIA 6700 с помощью Acronis ?
    если не сможете, поясните почему, либо если сможете, тоже поясните.

    собственно, не понимаю почему вы зациклились на снятии образа…
    ваша первая задача – подключить консоль и сделать так чтобы вы на ней увидели экран OS/400 вашего 820 сервера. Вот это задача, над которой вы должны думать или другая задача – Включить сервер 820 чтобы он запустился…
    снятие образа – это не задача, это бред.

  • #18273

    pre
    Участник

    подключить диски к unix/windows машине и снять образ

    Подключить получится – на физическом уровне интерфейсы стандартные.
    Можно их даже в AIX машину запихнуть и будет работать.
    Вот и все варианты того что с ними сделать можно.

    Диски отличаются от тех что идут в AIX машины на уровне фирмваре.

  • #18276

    Codex
    Участник

    [quote quote="loege" post=17512]подключить диски к unix/windows машине и снять образ

    Подключить получится – на физическом уровне интерфейсы стандартные.
    Можно их даже в AIX машину запихнуть и будет работать.
    Вот и все варианты того что с ними сделать можно.

    Диски отличаются от тех что идут в AIX машины на уровне фирмваре.[/quote]

    Так образ чем лучше снимать (подключив их к х86)?

    На счет прошивки: эти диски определились как IBMAS400 DDYS36M Version: 1604

  • #18277

    Oldnick
    Участник

    если у вас навязчивая идея снимать образы дисков для iSeries, можете снимать. Это обычные SCSI или SAS диски, отформатированные под другой размер сектора. которые можно подключить к другой платформе x86, повесив на соответственно SCSI или SAS контроллер и посекторно снять…размер сектора у SCSI дисков жестко прописан на уровне Firmware контроллера внутри диска.

    вопрос. зачем? это бессмысленная трата времени. что вы потом с этим будите делать?

    Если у вас кроме этих дисков есть также и сервер iSeries, гораздо интереснее и полезнее начать работать с самим сервером и с дисками, которые внутри него стоят.

  • #18308

    loege
    Участник

    up, бюджет до 5 000 рублей за рабочий экземпляр.

  • #18309

    Sever
    Участник

  • #18363

    loege
    Участник

    Up!

  • #20408

    loege
    Участник

    апну, мало ли у кого есть, готов забратькупить списанное ( самовывоз в москве) конкретно по моделям :

    9406-170
    9406-820

    т.е. весом до 100 кг, года выпуска до 2001-2002

    уж очень хочется рабочий экземпляр в коллекцию.

  • #20409

    Sever
    Участник

    Есть две 820е в нерабочем состоянии.

  • #20410

    Oldnick
    Участник

    наверно надо приложить некоторые усилия чтобы перевести их в рабочее состояние.

  • #20411

    Codex
    Участник

    sever, если loege не заберет, то мне интересно. Будьте добры, скиньте контакты в личку.

  • #37531

    loege
    Участник

    up! 🙂

  • #37543

    loege
    Участник

    почитал я про размеры, энергопотребление и понял, что нужно поменьше коробка.

     

    что-то типа такого

     

    http://datatechcomputer.com/IBM_AS400_9406_170_250_270.aspx

     

     

    такое в Москве реально найти?

     

  • #37544

    Oldnick
    Участник

    170 машина. 🙂 это ретро…  наверно где-то есть….. ау?

    проще найти 520. уверен, есть она в моске. но никто не признается… 🙂

    надо попасть на склад ПФ в регионах…  там наверно пылится пара десятков таких машин…

  • #38238

    loege
    Участник

    всем привет. типа up. мало ли.

     

    aix, hp-ux, sparc, sgi, dec –  так же интересны.

    литература, книги с курсов, комплектующие, диски – так же интересны.

     

    уже в коллекции: sgi octane, sun fire v240/v100, sparstation, sun blade.

  • #38240

    Дмитрий
    Участник

    Эх, где Вы были лет 7 назад…
    Древние IBM SCSCI 1 Hard Drives интересуют?

    И, кстати, экскурсии по музею устраиваете? Хотя бы виртуальные.

  • #38270

    loege
    Участник

    Комплектующие не особо, тк есть то что было мне интересно.

     

    Сейчас интересно: iseries, aix, hp-ux(pa-risc), vax(dec)

  • #38274

    loege
    Участник

  • #38275

    loege
    Участник

  • #38276

    loege
    Участник

  • #38277

    loege
    Участник

  • #38278

    loege
    Участник

    комплектующих есть куча, где-то валяется много фотографий, дойдут руки, размещу на flickr.

    есть также ZX Spectrum +3 , amiga a600, commodore 128. и куча книг.

     

    книги, литература по старым языкам программирования, базам данных, также интересно.

    • Ответ изменён 2 года/лет, 7 мес. назад пользователем  loege.
  • #38280

    loege
    Участник

    недавнее поступление:

  • #38530

    loege
    Участник

    Добрался до своего музея и пофотографировал коллекцию.

    Типа up, заберу списанное не-x86(sun, dec, hp, ibm) железо в Москве.

    Желательно рабочее.

    Так же интерес к мануалам, печатной продукции, книгам с древних курсов.

     

    1.  Коллекция amiga, commodore, zx-spectrum, xbox, sony playstation:

    https://fotki.yandex.ru/users/loege/album/503338/

     

    commodore 128D – 1 штука
amiga A500 – 1 штука
zx-spectrum 3+ – 1 штука
xbox – 1 штука
playstation – 1 штука

    Для xbox: около 150 дисков с играми, джойстики, доп.жесткий диск.
Для playstation – около 30 дисков, джойстики, карты для сохранения игр.
Для commodore 128d – мышка, катридж с игрой avenger, куча дискет, в том числе оригинальная операционная система.

    Для zx-spectrum 3+ – 6 оригинальных кассет, 3 диска с играми, формат диска 3″.

    Так же есть много печатных книг стиля downgrade/oldschool

     

    2. Старые компьютеры Sgi octane, Sun fire, sparcstation, cisco, iMac powerPC:
https://fotki.yandex.ru/users/loege/album/503282/

     

    Sgi octane – 1 шт( три диска, четвертый запасной, scsi, в сумме 200гб, две видеокарты, scsi-карта, две карты в pci: ethernet, scsi)

    Sun fire v100 – 1 шт ( два scsi диска по 36gb, 1 Gb memory)

    Sun blade 150 – 1 шт ( 80гб жесткий диск, 1 гб памяти)

    Sun sparcstation – 2 штуки( с разными платами, рабочие scsi cdrom, hdd)

    Apple iMac g5 – 1 штука( жесткий диск – 140гб, память 2гб, cdrom рабочий, процессор – powerPC 1.6Ghz)

    Cisco 3640( с тремя платами: 1e-1r, digital modems, 1fe-2ce1-b/u) – 1 штука

    Комплектующие, запчасти: внешний scsi cd-rom, куча комплектующих( dat стриммеры, memory планки для sgi, sun), патч-корды, нуль-модемные кабели, ls-120 привод, редкий кассетный стриммер, zip диски.

    Все системники и циско напичканы платами.

    Монитор hp L1925. – 1 штука.

    Все рабочее, в хорошем состоянии, с установленными операционными системами.

    Есть софт для irix, sun sparc(oracle, ibm mq, weblogic, ibm websphere)

    • Ответ изменён 2 года/лет, 4 мес. назад пользователем  loege.
  • #39191

    daemonbsd
    Участник

    170 машина. 🙂 это ретро… наверно где-то есть….. ау? проще найти 520. уверен, есть она в моске. но никто не признается… 🙂 надо попасть на склад ПФ в регионах… там наверно пылится пара десятков таких машин…

    – хахаха как узналось 520 вообще за мнс висел который новый.

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.